Приора коробка робот отзывы: Lada priora 2015
Оглавление [Показать]
Содержание
15 апрель 2015 Лада.Онлайн 246 364 172
Роботизированную коробку «робот» или АМТ сначала устанавливали на Лада Гранта и Приора, затем оснастили этой трансмиссией Лада Веста, а сейчас комплектуют и Лада Калина и будут ставить на Lada XRAY. «Робот» базируется на серийной механической коробке ВАЗ-2180, начинку которой почти не трогали, но доработали совместно с фирмой ZF. Мы решили выяснить, какие есть отзывы владельцев автомобилей Лада с АМТ.
АМТ совместили с самым мощным двигателем ВАЗ 21127 мощностью 106 л.с. Чтобы запустить двигатель необходимо переключить ручку в положение «нейтрали» и нажать на педаль тормоза. Начинаем движение.. Автоматизированная 5-ступенчатая коробка позволяет двигаться полностью в автоматическом режиме, а также в ручном. Задержки при переключении передач в автоматическом режиме есть, но они небольшие (около 120 мс), а в ручном управлении коробка переключается чуть быстрее (в течение 70 мс). Есть «защита от дурака», которая предотвращает поломку «робота» даже в случае хаотичного переключения режимов работы. Более подробно об особенностях эксплуатации АМТ.
С одной передачи на другую коробка переходит плавно. Команды понимает хорошо, например, при резком нажатии на газ быстро включает пониженную передачу, давая двигателю раскручиваться до оборотов максимальной мощности. Журнал ЗаРулем сравнил поведение коробки на «Citroen DS3» (именно его коробку взяли за образец, настраивая робот «Приоры») и робот Лада Приора, разницы в поведении не почувствовали.
Сравнивая «робот» и АКПП можно сказать, что роботизированной механике с одним сцеплением тяжеловато тягаться с классическим автоматом в комфорте езды. «Автомат» переключает передачи почти без потери тягового момента, «робот» так не может. Именно этот момент не нравится автолюбителям. Однако, расход топлива на Лада с АМТ меньше, чем у АКПП. Компоненты робота рассчитаны на весь срок службы коробки, включая трансмиссионное масло и диск сцепления, как это окажется на практике, пока неизвестно.
Напомним, в этой статье определяем наличие воя на АМТ.
Ключевые слова: коробка передач лада приора | коробка передач лада гранта | коробка передач лада веста | коробка передач лада калина | коробка передач lada xray | универсальная статья
Форумы Lada Priora Клуба / Лада Приора Клуб (http://www.lada-priora.ru/forum/index.php)
— Новости АВТОВАЗа и а/м Lada Priora (http://www.lada-priora.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
— — На Lada Priora И Kalina Начали Ставить Акпп (http://www.lada-priora.ru/forum/showthread.php?t=3041)
SNOW BARS 06.11.2008 10:19
В Тольятти началась установка на автомобили Lada Priora и Lada Kalina автоматических коробок передач. Правда, АКПП производства немецкой ZF ставят на наши машины не на конвейере «АвтоВАЗа». Этим занимается сервисное предприятие «Автоцентр-Тольятти-ВАЗ». Цена монтажа «автомата» на новые автомобили составляет 65 000 руб., а вот установка АКПП на подержанные машины почему-то стоит уже 85 000 руб., передает газета «Семь Верст».
Сразу стоит отметить определенные недостатки установки АКПП на наши Lada. Дело в том, что сервисная сеть «АвтоВАЗа» на данный момент не в состоянии заниматься обслуживанием этих коробок. И если с АКПП что-то произойдет, то ее гарантийный ремонт можно будет произвести только в Самарской области.
Российская компания «Автоцентр-Тольятти-ВАЗ»(официальный дилер ВАЗа) начала устанавливать автоматические коробки передач фирмы ZF на автомобили Lada Kalina и Lada Priora.
При установке АКПП на новый автомобиль стоимость услуги составляет 65 тыс. рублей, а на подержанный — 85 тыс. рублей.
Заводская гарантия на машину после установки автоматической коробки передач не теряется, а гарантия на сам узел — 2 года без ограничения пробега.
И опять цены запредельные просто! НО радует что уже не б/у, а новый ZF!
Новость с бородой. Калину в компл. люкс за с АКП за 370 тыр.
Отзыв ВАЗ Priora 1.6 (2015 г.)
можно было купить еще в июне в ТЦ «Жигули» от «Автоцентра -Тольятти — ВАЗ-Восточное кольцо». Долго она там стояла……
Совсем не дешево! Несоразмерно цене за обычную комплектность..
Интересно было бы послушать отзывы владельцев машин с автоматом — как они себя ведут…
за такое бабло я лучше сам попереключаю скорости. на машины до 6 месяцев — 65000р, те которым уже больше полугода 85000 — в чем фишка?
на машины до 6 месяцев — 65000р, те которым уже больше полугода 85000 — в чем фишка?
имеется ввиду подение цены на новую машину?
нет имеется ввижу цена за установку АКПП на новую и подержаную(6 мес) приорку
за эти деньги можно и другие варианты покупки авто посмотреть
Ну или авто с таким то объёмом и таким то автоматом?
именно такhttp://www.lada-priora.ru/forum/publ…IR#>/smile.gif движок слабый..
да и сам автомат… ЦФ это производитель а коробка то какая?
мое имхо автомат есть смысл ставить на движки от 150 л.с…
ну знаю еще у японцев неплохие автоматы, даже на 1л нормально… а вот у пежо — Г полное…
сейчас вроде самые прогрессивные dsg у фольксвагена ну из распространенных…
Лично я думаю, что АКПП хорошо поставить людям которые ездят на дачу или по магазинам (хороший вариант для жён :-))))
Не так будет заметен расход бензина
А так смысла я не вижу ставить автомат, хотя движок тягавитый
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 — 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Приора с «роботом»
На производстве всем известных популярных моделей Lada Priora и Lada Kalina начали устанавливать автоматическую трансмиссию. Правда, производится автомат по немецкой технологии фирмы ZF, и устанавливают его на отечественные машины не на самом конвейере в Тольятти, а на сервисном предприятии «Автоцентр-Тольятти-ВАЗ”. На введении технического новшества в модельный ряд как всегда не обошлось без эксцессов и парадоксов.
По сообщению газеты «Семь Верст”, АКПП в Priora и Kalina обойдется клиентам дополнительно в 65 тысяч рублей. А что касается подержанных моделей, то установка автомата на них по неизвестным причинам стоит дороже на целых 20 тысяч.
Однако, помимо этого имеются куда более серьезные недочеты во введении автоматической трансмиссии в новые Lada. Основная проблема в том, что модели, начиненные автоматом, уже начали выпускать, а сервисные центры АвтоВАЗа еще не имеют технической возможности заниматься обслуживанием этих трансмиссий. Получается, что если вы купили машину с автоматической коробкой передач, доплатив немалую сумму, и в этой коробке спустя какое-то время обнаружится какая-либо неисправность, то гарантийный ремонт АКПП вам смогут осуществить только в Самарской области.
Замена Priora и Kalina
Кроме того, как сообщает агентство «Автостат”, все те же Lada Kalina и Lada Priora будут заменены другими моделями. С таким заявлением выступил на днях Ян Венсан вице-президент АвтоВАЗа.
Игра в две педали — Lada Priora с «роботом» :тест-драйв
Он объявил о скорой перемене в модельном ряду компании в своем интервью Automotive News Europe и отметил также, что существует необходимость в обновлении сегмента бюджетных автомобилей, который сейчас представляют «классические” модели ВАЗ, а также Lada Samara.
Следует отметить, что не так давно отечественный производитель получил лицензию на производство автомобиля, построенного на платформе Logan, а также бензиновых моторов Renault. Не исключено, что изменения в модельном ряду будут пересекаться именно с этим событием.
Развитие бюджетного модельного ряда компании АвтоВАЗ знаменует собой кардинальные нововведения, по словам Венсана. Прежде всего, планируется постройка нового завода, объемы производства которого достигали бы 450 000 двигателей в год. Эти двигатели компания намерена устанавливать на 5- и 7-местные универсалы, построенные на базе Renault Logan MCV. Эта же платформа будет использована для выпуска других моделей и кузовов (включая седан) для «верхне-среднего” сегмента, который, по словам вице-президента АвтоВАЗ, является самым перспективным в России.
Статистика
За октябрь 2008 года АвтоВАЗ реализовал 56,7 тысяч автомобилей – это на 16% больше, чем в предыдущем месяце. Аналитики утверждают, что финансовый кризис позволит Lada увеличить долю на внутреннем рынке, ведь многие другие (в основном зарубежные) автомобильные бренды по итогам октября демонстрируют отрицательную динамику продаж. Но все же по сравнению с октябрем предыдущего года, когда продажи составляли 70,3 тысяч автомобилей, АвтоВАЗ тоже не блещет, показатели падают и весьма серьезно – почти 20%.
Удивительно, но при том при всем, что ситуация на рынке критическая, за октябрь месяц сего года модели Lada Priora и Lada Kalina продемонстрировали небывалый рост продаж, более того, октябрь считается рекордным по объему продаж с момента выхода модели на рынок.
В октябре 2008 года было продано:
- Lada Priora – 14 000 автомобилей (рост 2,3% по сравнению с сентябрем 2008)
- Lada Kalina – 10 300 автомобилей (рост 44% по сравнению с сентябрем 2008)
За десять месяцев текущего года, по данным аналитического агентства «Автостат” было продано 110,2 автомобилей модели Priora, что почти на 70 тысяч автомобилей (167%) больше, чем за аналогичный период прошлого года. По итогам десяти месяцев текущего года объем продаж Kalina составил 79,4 тысячи автомобилей, что на 17 000 (27%) автомобилей больше, чем за аналогичный период 2007 года.
Аргументы против штрафов гаи и гибдд
если на приору хачбек поставить коробку автомат как это будет выглядить ? практично ли это ? ваше мнение по этому поводу…. — против гаи и гибдд
> если на приору хачбек поставить коробку автомат как это будет выглядить ? практично ли это ? ваше мнение по этому поводу….
хосу купить белую приору хачбек и устаносить там коробку автомат…поездить на ней пол годика- чтоб не жалко было побить ее если что…. а механика мне не нравится….
Александр
А не проще взять машину с автоматом.И надежнее и дешевле выйдет.Можно поставить и двигун от БЭХИ.
вот какую вы посоветуете для начала не оч дорогую…..
протсо мне оч нравится белая посаженная приора…..
Мне за 50 000 на мою приору хеч предложили автомат а ты по чем нашла.
30 тыс. в махачкале еще сказали скинут маленько )))))
МОЗГИ НЕ КОМПОСИРУЙТЕ, ЕСЛИ ЕЗДИТЬ НЕ МОЖИТЕ КУПИТЕ МАШИНУ СРАЗУ С АВТОМАТОМ! (F)
ДЕШЕВЛЕ БУДЕТ, ДАЖЕ СРАНУЮ ИНОМАРКУ! (F)
Александр
Возьми GETZ с автоматом и гоняй.Трехлеток рубликов за 300.
Есть уже АКПП на Приору в районе 45 рублей у нас на рынке стоит со всеми причиндалам , и в фирмах под заказ уже ставят давно 🙂
Практичнее купить автомат, а не ерундой заниматься. Не умеешь ездить пешком ходи. (md)
Виктор
а не кажется вам, что это бред? купить за большие деньги хэчик, втопить в него еще кучу бабла и получить тот же хэчик? блин, купи тыщ за 450-500 офигенный лачетти с автоматом и спортобвесом и катайся в кайф. че мозх парить? наш автопром как был фигней, так ей и останется. хоть я сам и катаюсь на жигулях, но как только будет возможность-пересяду на иномарку.
Я вообщето тоже все это извращением считаю ! 🙂
А у меня знакомый двенаху с автоматом с завода заказал. Нормальная вышла тачила. (Y)
Чтобы у жегулей чтото работало нужно года 2.
Отзывы владельцев о «роботе» (АМТ) на автомобилях Лада, общая оценка
Так что лутьше начинай с механники а то после механники хоть на чём, а после автомата ……
пробывал прокотился на приоре с автомаматом, чувак с ваза на станцию приезжал, ничё так нормально, но туповатая стала.
Алиночка, если вам для учения, то учиться лучше на механике! После механики вы абсолютно на любой машине поедите, а вот после автомата… вы просто напросто не сможете на механике ездить вообще!
По поводу коробки-автомат на Приору… Ни знаю даже… Лучше уж на эти деньги иномарочку приобрести и очень даже не плохую… Судя по тому сколько будет стоить сама машина + установка коробки… Слишком уж дороговато обойдётся машинка! В любом случае деньги ваши, и решать вам… Мы можем лишь дать совет.
Вас ждет полный курс советов против штрафов гаи
Вас ждет полный курс против беззакония гибдд
Никогда не стоит забывать о том, что ваше портмоне – э то отличный способ для инспектора ГИБДД поднажиться. А открыть его очень легко – при помощи вашей неосведомленности в отношении своих прав и обязанностей инспектора. Если вы знаете аргументы против ГИБДД, знаете, как правильно ответить инспектору, ваш кошелек останется нетронутым.
Чаще всего бывает так, что водителя останавливает инспектор, просит предъявить документы, сообщает о нарушении, руководствуясь статьей такой-то. Далее вам озвучивается сумма штрафа, после чего инспектор незамедлительно спрашивает: что будем делать? Конечно, вы растерялись и решили не накалять ситуацию и оплатить штраф. Вы отдали деньги, инспектор что-то черканул в своем блокноте и сообщил, что вы можете ехать. Вы уезжаете. Поздравляем, вы просто положили свои деньги инспектору в карман. Если даже вы решили заплатить штраф, вы должны получить после его уплаты постановление-квитанцию установленного образца согласно статье 32.3 КоАП.
Тест Lada Priora с «роботом»: робототехника
О таком ВАЗе было известно уже около года назад. Тогда даже выпал случай одним глазком взглянуть на эту машину. Ведущие специалисты пообещали, что позвонят, когда выйдет первая конвейерная машина и мы проведем тест-драйв, так и получилось.
В ВАЗе уже давно задумывались о том, что бы автоматизировать коробку передач. Роботизировать предлагалось автомобили ВАЗ-2108 и ВАЗ-2181. Изначально планировалось модифицировать старую коробку под автоматизированную, но, как оказалось, на российских дорогах такой вариант получился не работоспособным и быстро выходил из строя.
Сначала планировали взять за образец трансмиссию Фиат-500, но она оказалась очень большой для ЛАДы, поэтому предпочтение было отдано разработкам компании ZF из Германии. Такая трансмиссия состоит из 2-х устройств, одно из которых выжимает сцепление, а второе переключает передачи.
Такая трансмиссия была разработана для трех модификаций: Приора/Гранта, Калина и Веста.
Что же это за робот такой
В основном коробка не так уж и изменилась, валы, картер и дифференциальная группа остались теми же, но в задней крышке появился датчик, который показывает обороты первичного вала. Так же сделаны специальные отверстия, через которые были внедрены специальные механизмы, которые отвечают за переключения передач. Так же была значительно переработана вилка, которая регулирует силу выжима сцепления.
У многих возникает вполне предсказуемый вопрос, можно ли поставить робот на старую машину?
Отзывы автовладельцев ВАЗ (Lada) Priora
Теоретически можно, но это будет настолько затратно, что смысла делать такие манипуляции нет. Придется поменять патрубки, приборный щиток, кучу проводов, а так же контроллер двигателя. И это еще не полный список. Получилось, что компания ZF отвечает за создание всего железа, исполнительных механизмов и контроллером коробки передач. Так же компания ZF должна была объединить все эти механизмы в единое целое и настроить всю систему. АвтоВАЗ отвечал же за то, что бы двигатель начал правильно работать с роботизированной трансмиссией.
В результате даже с базовыми настройками, машина очень прилично проехала определенную дистанцию. Хотя для многих режимов требовались дополнительные настройки, так как в пробках автомат вел себя сомнительно, часто дергался и плохо разгонял автомобиль. Уже в Тольятти специалисты продолжили настройку трансмиссии и двигателя, стараясь довести ее до максимально возможного идеала. Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Лада Приора седан чернаяПродал я свою «двенашку» и стал вопрос о приобретении нового авто. Условия…
BMW 7-Series e38 (1998-2001) – третье поколениеТак как второе поколение было снято с производства, было…
Автокатастрофа Ольги АлександринойГоликов Альберт Александрович Статьи | Общество Версия для печати «ДТП…
Нам очень жаль, но запросы, поступившие с вашего IP-адреса, похожи на автоматические. По этой причине мы вынуждены временно заблокировать доступ к сайту.
Чтобы продолжить, пожалуйста, введите символы с картинки в поле ввода и нажмите «Отправить».
В вашем браузере отключены файлы cookies. Мы не сможем запомнить вас и правильно идентифицировать в дальнейшем. Чтобы включить cookies, воспользуйтесь советами на этой странице.
Почему так случилось?
Возможно, автоматические запросы принадлежат не вам, а другому пользователю, выходящему в сеть с одного с вами IP-адреса. Вам необходимо один раз ввести символы в форму, после чего мы запомним вас и сможем отличать от других пользователей, выходящих с данного IP. В этом случае страница с капчей не будет беспокоить вас довольно долго.
Возможно, в вашем браузере установлены дополнения, которые могут задавать автоматические запросы к поиску. В этом случае рекомендуем вам отключить их.
Также возможно, что ваш компьютер заражен вирусной программой, использующей его для сбора информации. Может быть, вам стоит проверить систему на наличие вирусов.
Если у вас возникли проблемы или вы хотите задать вопрос нашей службе поддержки, пожалуйста, воспользуйтесь формой обратной связи.
Всем привет! Особенно вопрос к тем у кого стоит РОБОТ в кпп. Расскажите плюсы и минусы. Просто намерен покупать Весту с Ркпп а по этой коробке незнаю.( Заранее спасибо.)
Comments 94
я после приоры больше не сяду на автоваз. за 650к весту брать? у нас два месяца назад в салоне в москве взял человек круз люкс без климата за 700.
как может быть люкс без климата? что за смехота
Ну полулюкс. Просто с автоматом и магнитола с навителом.
я после приоры больше не сяду на автоваз. за 650к весту брать? у нас два месяца назад в салоне в москве взял человек круз люкс без климата за 700.
круз не едет ни х мертвая машина ппц
ну кто погонять хочет тут другой разговор. меня вот скрипы приоры раздражают. тут скрипит там стучит. хоть и полная шумка
Кстати по теме робот та же самая коробка что стояла только вместо механизма выбора передач воткнули эл привода .
У мну 80к и гудит уже музыку не слышно)))
Всем привет ребята подскажите (правда не по теме) слышал что на приору подходит подшипник передней ступицы от иномарки.
Тоже слышал, но толк то? Я за 170К только раз поменял этим летом
Весту с роботом лучше не брать, он на неё не расчитан…Она тяжелее и он еще больше подтупливает ( в обзорах это явно видно)
Короч, купили близкому товарищу в июне люксовую приору на роботе, до сегодняшнего дня около 16000 пробега — полёт нормальный! Сам, собственноручно управлял данным автомобилем что в городе что по трассе на «дальняк» — доволен был как мальчик, который получил в подарок хорошую машинку или конструктор. В городе в пробке — комфорт, в активном режиме тупит по страшному, но когда наконец-то протупит и тапку в пол, обгоняет всё до 2,0 л, по трассе круиз-контроль — комментарии излишни))
Спасибо, я тоже такого мнения, что сайдёт вроде для меня. Не ГОНЧЕГ))). А как на обгон на трассе идёт?, особенно фур)))
Брат, для этого на ходу переключаешь в ручной режим и производить все необходимые операции для успешного и безопасного обгона! В автоматическом режиме тупит.
заходи ко мне, там всё написано, эксплуатирую 1 год, пробег 30000км
для неспешной езды сгодится, а так видел тесты весты, робот туповат очень.
робот самообучаемый и при обычной езде привыкает к городу при интенсивном вождении соответствено
думаешь самообучаемость его спасет? )) роботы все тупые, кроме дсг у знакомого астра, тоже переключения затяжные немного, не думаю, что на весте робот более быстрый
моё мнение такое что для спокойной езды в режиме автомат, для ушей ручной режим даже ваз об этом говорит, из плюсов две педали, переключения в режиме секвентал, из минусов найти настройщика и покатать его
Не вздумай. Робот — не коробка. На этом все.
Если шум в этой кпп тебя не будет раздражать как меня бери проблем особо нет с ней для города и пробок ! Если бы я знал что так будет шуметь не брал бы у меня на первой приоре такого шума не было ! Подымай на счет механики она от Рено !
www.drive2.ru/l/8173941/ лично мое мнение о ездовых качествах. по поводу надежности ничего не скажу, но дилер в уши залил типа беспроблемный, жалоб как таковых нет.
намного лучше импортных роботов: сцепа стандартная, не прийдеться как на некоторых авто раз в 20 тыщ км менять сцепление по 15-17 тыщ рублей…
У начальника сын ездит- доволен очень
да и внутренние запчасти тоже по рублю так как наши, из фирменых приводы контролер и джостик кпп, я думаю (пока не разбирал )что ремонт робота за исключением приводов включения не чем особым от ремонта мкпп отличаться не будет, да есть большой плюс так как есть возможность перенастроить контролер под агрессивную езду . Да у меня в планах собрать робота на спорт ряду и блокировке с парой
подпишусь на тебя., подожду пока ты машину новую зарегаешь. Это будет эпик, первый быстро-робот.
с момента появления робота меня эта мысль не отпускает, пока только тросовые попадаются в работу, на рынке корпуса нашел а вот моторов управления пока нет, ждёмс !
В субботу брали на тест-драйв Гранту с роботом.Своеобразно немного в автоматическом режиме( качели напоминает), понравился в ручном. В целом мне понравилось, лично для себя я бы рассмотрел и такой вариант, правда, еще несколько раз бы взял на тест-драйв. Журналисты, кстати, плохого про вазовский автомат ничего не говорят, задумчивый, но плавный.
Слышал про «адаптивный автомат»… Это что за зверь?Может кто знает… Якобы бывает расход как на «ручке»…
Это автомат, который подстраивается под стиль вождения водителя, т.е на интенсивность ускорения, торможения. Помню даже на хонде фит такой стоит, когда был на тест-драйве сказали, что ему можно задать при каких оборотах переключаться и тд.
Для неспешной езды самое то. Мне так очень понравилась, конечно даже в ручном режиме медленновата по сравнению с ручкой, но все же. Учитывая, что на Весту будут ставить французскую механику, то лучше к ней присмотреться. Шумновата эта АМТ почти как обычная, а когда на первой/второй передаче, так и вообще разницы по шуму нет.
PS у меня механика, гонял на тест драйве (3 или 4 раза Приору с АМТ и 2 раза Гранту с АМТ).
Робот в топку… Мешалка -самое то…
нет и слава богу)…НАСЛЫШЕН
Автовазовцы были большие молодцы когда приспособили к своей продукции классический гидромеханический автомат. А потом отказались от своей единственной удачной идеи и навязывают всем свой робот
робот дешевле и проще, увы но автомат дорого ставить, что отражается неслабо и на конечной стоимости машины
Действительно ли «робот»— собственная разработка АвтоВАЗа?
И да, и нет. Сама коробка, то есть набор шестеренок разного размера, остался прежним, тольяттинским. А вот управляющую электронику вазовцы мудро решили самостоятельно не конструировать. Долго, рискованно, да и не факт, что дешевле. В качестве партнера выбрали немцев — компанию ZF. Без преувеличения лучших специалистов по роботизированным трансмиссиям в мире. Именно они разработали самый совершенный на сегодняшний день «робот» с двумя сцеплениями PDK, который ставят на Porsche.
Ну так твой вердикт? Робот это ГУД?
если особо не гоняешься то думаю гуд…ремонт кпп( в плане шестерёнок мб как и обычная кпп)
Действительно ли «робот»— собственная разработка АвтоВАЗа?
И да, и нет. Сама коробка, то есть набор шестеренок разного размера, остался прежним, тольяттинским. А вот управляющую электронику вазовцы мудро решили самостоятельно не конструировать. Долго, рискованно, да и не факт, что дешевле. В качестве партнера выбрали немцев — компанию ZF. Без преувеличения лучших специалистов по роботизированным трансмиссиям в мире. Именно они разработали самый совершенный на сегодняшний день «робот» с двумя сцеплениями PDK, который ставят на Porsche.
- ВКонтакте
- РћРТвЂВВВВВВВВнокласснРСвЂВВВВВВВВРєРСвЂВВВВВВВВ
- Telegram
- Viber